Форум Правила Галерея Ссылки Пользователи Вход Регистрация
Сейчас на сайте 19 Гостей.

Лошадиная энциклопедия

(Тема перемещена)
Страницы: 1  2  Cлeдующaя>>Ответить

АвторСообщение
mitzfoxy


Зарегистрировано:
16.09.06

Сообщений: 54
Откуда: Москва
Добавлено: 16 сентября 2006, 08:55Вернуться к началу
Наверно эта тема немного не к месту, но все же.
Лошадиная энциклопедия документальный фильм, который поставил. А.Г Невзоров.
я люблю лошадей и вот хочу спросить, кто-нибудь смотрел его? Вообще Невзоров вот
уже какое время является человеком, к которому я питаю глубокое уважение! Он
раскрывает тайну взаимоотношений человека и лошади. Наверняка многие видели его фильм, он шел в 2004 году по ОРТ. Если вам интересно можете посетить сайт его школы, от Эколь www.haute-ecole.ru
Для тех, кто любит лошадей, и пытается понять их. Улыбка
Профиль Приватное сообщение
Aur Canis
Yellow dog

Зарегистрирован:
26.08.05

Сообщений: 2296
Откуда: Волкоград
Добавлено: 16 сентября 2006, 12:40Вернуться к началу
mitzfoxy

Очень классный сайт! Тот сериал я смотрел...
Профиль Приватное сообщение
The_Shadow


Зарегистрировано:
17.09.06

Сообщений: 104
Откуда: Тольятти
Добавлено: 21 сентября 2006, 12:38Вернуться к началу
mitzfoxy писал(а):
mitzfoxy


Мне тоже нравиться эта передача, я одну серию даже записала на кассету.
Профиль Приватное сообщение
mitzfoxy


Зарегистрировано:
16.09.06

Сообщений: 54
Откуда: Москва
Добавлено: 28 сентября 2006, 10:04Вернуться к началу
The Shadow

я недавно заказала DVD на сайте планета лошадей. так фильм достать очень сложно, его не продают. Скоро выйдет 2 фильм НевзороваУлыбка
Профиль Приватное сообщение
ArcWolf
Администратор
Темная сторона Силы

Зарегистрирована:
08.04.04

Сообщений: 2524
Откуда: Краснодар
Добавлено: 10 ноября 2007, 17:38Вернуться к началу
Смотрела! Только к сожалению по ОРТ очень мало серий видела, а на ДВД выпустили с купюрами.
Я вообще поражена , что ТАКОЕ показывали в полном виде по центральному каналу! Все же свободы слова у нас ,похоже, больше. чем в Англии, где запретили к показу "Чумных псов".
Невзорова за это очень уважаю. Постоянно читаю его статьи в Профиле. Среди них тоже "лошадиные" попадаются. вот последняя была про Иппотерапию.
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Мирра


Зарегистрирована:
18.09.08

Сообщений: 35
Откуда: Н-ск
Добавлено: 1 октября 2008, 15:26Вернуться к началу
бабло мужик зашибает, бабло Подмигивание
а лошади все которых показывали в фильме заезжанные с железом и под седлом, Каоги вообще бывший выездковый.
короче я за свободные отношение, но НАГа слушать не стала бы, у него всё настолько же насильственно как и в спорте, он лошадей заставляет, они ему такие крысы показывают и кони все зажаты и скованны при выполнении элементов.
и кстати не советовала бы повтрорять, уж очень хвастливый человек, с жеребятами возится просто, но вот когда приходят 3-4 года, начинается период полового созревания, и кони начинают показывать норов, начинается выяснение отношение, кто в табуне главный-человек или конь, и поверте в этот период если не обломать, лошадь вас будет просто ссаживать и рядом бегать не станет, знаем, это мы уже проходили, короче всё не так просто как он там рассказывал и всё не так жестоко, особенно позабавили серии про вескрешшую(где ещё про череп) лошадь, никогда лошадям зубы не вырывали, НИКОГДА, на личном опыте знаю, столько жеребят и подростков воспитали и ни одного вырванного зуба.

единственное против чего я, так это против использования хлыста как средства выбивания лошади, как пуфика, в виде наказания, вот это ужастно действительно, видела и не раз, так хотелось всадников исбить этим же хлыстиком :/
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
ArcWolf
Администратор
Темная сторона Силы

Зарегистрирована:
08.04.04

Сообщений: 2524
Откуда: Краснодар
Добавлено: 8 октября 2008, 19:07Вернуться к началу
Мирра Ну здесь ты не совсем права.
Разберем по порядку. Хочу сразу оговоиться - в лошадях я несильно много смыслю, но в собаках разбираюсь.

Начну с того, что лошадь и собака по отношению к человеку занимают разные ниши. Собака и по сей день осталась существом весьма практичным. Собак используют для охраны (в том числе и гражданским населением), для поиска оружия, взывчатки людей, охоты, в качестве поводырей и прочая и прочая. Лошади... Ну, да в Кукуево на них возят еще грузы, может пашут, ездят верхом... Но тока в Кукуево. Скачки, конкур, городской прокат, цирк и тд чисто развлекаловка. Не более того.


Далее. Если призадуматься, то любая дрессура есть насилие - собаке, лошади куда больше нравится заниматься своими делами порой, чем выполнять наши дурацкие команды. Другое дело как, каким способом этого выполнения добиваются и ради чего животное будет тебя слушаться.

Про взаимоотношения с животным. Ну. тут все ясно итак. Ни о каком равноправии речи быть не может. НО! Занять место вожака можно не только путем грубой силы. Просто такой способ проще. И если по отношению к собаке это еще можно оправдать практической необходимостью и/или семейными обстоятельствами. Тут надо бы вспомнить, что собака к отличию от лошади живет в семье и тут имеет значение как она относится ко всем членам семьи. В то время как лошадь живет на конюшне и следовательно - не имеет значения как она относится ко всем остальным членам семьи, кроме хозяина. КНапомню так же, что собака - существо практичное. Короче говоря - я не вижу оснований пускать в ход побои и насилие по отношению к лошади, особенно так часто, как это делают.


Теперь более плотно о дрессуре. Если почитать книги о дрессировке собак. то даже в серьезных книгах по дрессировке собак служебных и спортивных, где не чураются ни строгачей, ни электроошейников мы увидим солидный раздел по психологии собаки. А вот если говорить о воспитании лошади... Тут подчас вся психология в книге сводится к шпорам, шамбарьерам,трензелям, мундштукам и тд и тп. Более того В НЕКОТОРЫХ КНИГАХ НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ ПИШУТ КАК ПОРЕЗАТЬ ЛОШАДЬ ШПОРОЙ. В то время как в дрессировке собак не применяются методы, калечащие собаку или наносящие ей увечья.
Полйдем дальше. Да, выдрессировать собаку, не применив к ней болевого воздействия на уровень сорвнований невозможно. И опять большое жрное НО! Болевое воздействие на собаку и болевое воздействие на лошадь - две разные вещи. Причем не по силе воздействия, а по психологии. В этом легко наглядно убедиться. Достаточно пойти на любые соревнования по дрессировке, а лучше всего на крутые соревнования по дрессировке - на ринги. Да хоть на аджилити. Не важно. Важно, что СОБАКИ ВЫСТУПАЮТ НЕ ТО, ЧТО БЕЗ СТРОГАЧА ИЛИ ЭЛЕКТРОШОКОВОГО ОШЕЙНИКА, НО БЕЗ ПОВОДКА И ОШЕЙНИКА ВООБЩЕ!!! (Правила некоторых видов спорта с собакой запрещают нахождение на собаки даже ошейника, правила абсолюно всех соревнований запрещают использование при выступлении строгачей, удавок. электроошейников).
ТЫ ВИДЕЛА КОГДА-НИБУДЬ КОНКУР БЕЗ УЗДЕЧЕК, ХЛЫСТОВ И ПРОЧЕГО? Вот и я не видела. Потому что механихм вырабатывания навыков разный. Собака работает на контакте, на любви к человеку. Применение отрицательного подкрепления строго ограниченно и используется таким образом, чтобы в дальнейшем от него отказаться. Любое дерганье за строгачь тут же заглаживается, закармливается, как только собака исправилась. А когда лошадь хлыстом ударили или рот попилили ее тоже тут же заглаживают? Что-то я не видела.

Так что да, Невзоров может где-то и лукавит. Сама об этом догадываюсь. Но в любом случае он в конце концов переходит на тот уровень, когда железо уже не используется и строит свои отношения с лошадью - как с собакой. и это уже достижение. За это я его уважаю.
А остальные так и продолжают бить лошадь. потому что лень мозгами шевелить. И самоутверждаться ради удовлетворения собственных хочучек.
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
SudarRB


Удаленный
пользователь
Добавлено: 24 октября 2008, 20:32 (Изменено: , 24 октября 2008, 20:36)Вернуться к началу
Много лукавит.
В остальном - согласна с Миррой.
То, что НАГ написал о иппотерапии даже не заслуживает обращения внимания: столько ненависти к инвалидам и тем, кто пытается им помочь у депутата - показатель того, как этот самый депутат относится к своим же избирателям. Плюс - краденные фотографии.
Практикую иппотерапию с 1998 года. Лошади практически не менялись (за исколючением серьёзных неизлечимых заболеваний, с которыми поступали в той или иной форме). С лошадьми занимаюсь с 1985 года.
За все эти годы ни разу не сталкивалась со случаями возрастного омоложения лошадей: все они почему то год от года старели и болели. Даже если у них были хорошие хозяева...
Далее. О многоуважаемом невзорове. В своей "Методике" АГ демонстрирует пиаффе на Каоги, который в кадре ХРОМАЕТ. Назвать сие - любовью и пониманием лошади я не могу. Если лошадь хромает - она должна лечиться, а не пиаффировать под здоровым умничающим на её спине мужиком. Очень похоже на простое зарабатывание бабок и
ArcWolf писал(а):
И самоутверждаться ради удовлетворения собственных хочучек

Далее. Каоги ещё нет 6 лет. Он уже поставлен на песаду. В то время как чета невзоровых - и Лида и сам АГ - заявляют что до 6 лет сие недопустимо.
ArcWolf писал(а):
Так что да, Невзоров может где-то и лукавит. Сама об этом догадываюсь. Но в любом случае он в конце концов переходит на тот уровень, когда железо уже не используется и строит свои отношения с лошадью - как с собакой. и это уже достижение. За это я его уважаю.
А остальные так и продолжают бить лошадь. потому что лень мозгами шевелить.

Что касается остальных.
Сколько в России и других странах сейчас НХ-шников? Причём не только с уклоном в ВЕ, но и работу на земле. Воспитание лошади по системе НХ гарантирует не только нормальное отношение между человеком и лошадью, но и её нормальное развитие и работоспособность. Мои лошади воспитываются по системе НХ и работают в иппотерапии. Вполне довольные своей жизнью. Без песад, усаживаний на попу и пиафиирования, без избиения и железа во рту...
Так что не надо обобщать пожалуйста.
Я же не делаю собственной школы из того простого факта, что мой личный конь работает под детьми-инвалидами на капсюле без железа, а подо мною ходит в лес на кордео. И железо с него было снято ещё до появления в мире "супер-хита" в виде незабвенной ЛЭ.
Так что кто реально любит лошадей - тот и мозгами шевилит, и воспитывает лошадь. Независимо от того чем занимается - выездкой, конкуром, НХ, иппотерапией или От Эколь (даже ОЭН). А кто самоутверждается в той или иной степени - смотрят и читают всякую муру типа ЛЭ, невзорова, современных отмирающих спортшкол и тд. Ибо настоящей спортивной школы нет ни в Беларусии ни толком в России ...
Извините за резкость тона - не хочу никого обидеть.
Обидно за державу...
Профиль Приватное сообщение
ArcWolf
Администратор
Темная сторона Силы

Зарегистрирована:
08.04.04

Сообщений: 2524
Откуда: Краснодар
Добавлено: 26 октября 2008, 15:05 (Изменено: ArcWolf, 26 октября 2008, 15:24)Вернуться к началу
Итак... Почитала я материалы в нете на данную тему. стала читать Лошадиную Энциклопедию, скачанную в том же нете.
Что-то у меня склядывается такое впечатление, что обе стороны, что сторонники НАГ, что противники больше заняты не лошадьми, а поливанием грязью друг друга и стрижкой бабла. Много пафоса у обеих сторон и мало толку.
Взять ту же иппотерапию. Одни утвержают, что ее надо отменить вовсе, ставя жинь и здоровье лошади выше человеческой, другие утверждают, что не все лошади спокойные от природы, а потому не пригодны для иппотерапии изначально, следовательно лошадь надо сломать, так как жизнь и здоровье человека выше лошадиного... Возникает логичный вопрос - а участники конфликта о селекции слышали вообще, о генетике? Если всего в течение одного поколения людей из лисицы обыкновенной (дикого животного, кстати) путем отбора вывели лису совхозную, то я не понимаю в упор в чем проблема в данном случае? Тем более, что лошадь уже животина домашняя и антропофобией от рождения не страдающая... Очевидно, потивать грязью друг друга куда интереснее, чем искать компромисные решения и заниматься селекцией.
Тоже самое и про конный спорт. Одни говорят, что его надо запретить, другие уверяют, что низя, ибо грянет мировой экономический кризис (странно только, кризис вроде уже наступил, только конный спорт еще никто не отменял смех ). Ну да бог с ним, с кризисом. Если существует и существовала всегда дрессировка лошади без "железа", то почему тогда не проводить "безжелезных" соревнований, только и всего? Д.Лондона все читали? "Зов предков"? Как там с ездовыми собаками обращались? А как сейчас? Где-нить кто-нить видел на соревнованиях собачьих упряжек бичи? И я не видела. Тогда в чем проблема? Опять в грязи и в бабле?
Что касается идеи о запрете конного спорта, иппотерапии и тд и тп, чтобы лошадей брали только для любования... У меня возникает вопрос - а наберется ли достаточное количество любителей лошадей, способных эту лошадь содержать в качестве болонки? Причем ведь количество должно быть достаточным для поддержания генетического разнообразия. О генетике и наследственности данная публика слышала?

Теперь о книге. Пафоса там, конечно, много. А так же жесткочти, бескомпромистности высказваний, абсолютизированности. И подгребания всех заслуг себе. И смакования фактов. Я так понимаю, что именно это многих от книги и отталкивает. Что-то обоснованно (подгребание заслуг), что-то нет. Подозреваю, что буть она написана иным языком - и воспринималась бы иначе.
Далее. Читать я книгу стала уже начитавшись интернет-материалов. Потому запаслась здоровой долей скептицизма. И тем не мненее со многим написанным поспорить сложно. По крайней мере мне. Ибо эти вещи я знала и раньше из других источников, никак не заинтересованных в лошадином вопросе, а подчас и не имеющих непосредственного отношения к лошадям (инногда даже не относящихся к лошадям вообще).
Ну, например, в последнем номере журнала "Вокруг Света", в статье о корриде (с ее определение у Невзорова я абсолютно согласна, так как видела в живую, в Севилье и она на меня произвела такое же впечатление) говорилось, что до недавнего времени на корриде за один "концерт" погибало порядка десятка лошадей. Теперь для корридных лошадей изобрели негое подобие доспехов (оно больше похоже на толстое стеганное одеяло или тонкий матрас).
Другой пример. НАГ пишет, что все элементы высшей школы для лошади являются естественными и потому им можно обучить без "железа". Тут перейду на свою любимую почву, на собачью. Именно об этом сейчас, в среде собачьей прессы, не писал только ленивый. Точнее о кликер-дрессировке. Смысл ее в следующем. У собаки вырабатывают восприятие щелчка кликера как поощрения. Получается замена долгих команд типа "Молодец", "Хорошо" быстрым щелчком. Принципиальное отличие щелчка от команды заключается в двух вещах - в скорости и в механическом происхождении звука. Дело в том, что поощряющую команду надо подавать всегда очень радостно, ласково, эмоционально. Что получается не всегда (не всегда ведь хватит актерских способностей, чтобы скрыть гнев, раздражение, вызванные предыдущим непослушанием собаки). Кликер же издает один и тот же звук вне зависимости от настроения хозяина. К тому же мобильность подкрепления позволяют поощрять своевременно и выработать такие сложные элементы, как смену ведущей лапы на галлопе. Главное - чтобы был контакт с собакой. А это уже зависит от хозяина.
Правда есть такой момент, но не про кликер-дрессировку, а про просто дрессировку на положительном подкреплении - читала про один такой эксперимент, когда женщина решила принципиально не использовать принуждение при обучении и воспитани собаки (бриара, но выставочного разведения, очень хороших кровей). В результате обучить его всему не удалось, от участия в разведении пришлось отказаться (для этой породы без сдачи экзамена допуск в разведение клуб не даст).
Пока что нашла один спорный момент. Разговоры о равноправии с лошадью, особенно когда пару страниц спустя говорит о наличии иерархии в табуне. Своеобразным объяснением данного противоречия может быть разве что разговор о врожденном таланте лошадника. И то, дабы понять все это придется вернуться на пример все той же кинологии. Неоднократно слышала и читала о том, что некоторые люди по природе своей слегкостью становятся лидерами для любой собаки, причем без всяких побоев, именно потому что подсознательно ведут себя как вожак стаи. Возможно, именно это НАГ и имеет ввиду. Но равноправия здесь нет все равно. И быть не может в принципе. В природе нет ни дружбы, ни альтруизма в человеческом панимании этих вещей. Есть только выгода и взаимовыгода. а еще стратегия сохранения вида.
Правда, степень доминантности у собак разных пород - разная. И если вероятность наткнуться на доминантного пит-буля не более 20%, то на доминантную овчарку - от 60% (у НО) до 100% (у бельгийской овчарки). Проще говоря, для того, чтобы пит пожрал хозяина - надо этому хозяину приложить к этому определнные усилия, либо найти собаку из тех 20%. А вот для 60% НО и целых 100% бельгийцев (ну ладно, путь 99%) никаких стараний не нужно. В "переходный" возраст собака сделает попытку пожрать обязательно.
Не знаю, есть ли зависимость между породами лошадей и доминированием, но то, что степень доминантности у каждой лошади будет разная - это да.
Но опять таки - есть селекция. Иначе как бы те же ВЕО и черныши сейчас жили среди нас, на выставках участвовали, да и кавказцы с среднеазиатами тоже. (Если кто не знает как и для чего подчас использовались ВЕО - почитайте "Верного Руслана". )

SudarRB
Цитата:
То, что НАГ написал о иппотерапии даже не заслуживает обращения внимания: столько ненависти к инвалидам и тем, кто пытается им помочь у депутата - показатель того, как этот самый депутат относится к своим же избирателям.

Если разговор о той статье, что в "Профиле" была опубликована, то там я ненависти к инвалидам не припомню. Только к тем, кто это организует.
Честно сказать, с одной стороны и не хочу и не могу умалить твоих заслуг, но и полностью возразить НАГу не могу. Хоть я никогда иппотерапии и не видела (разве что на картинках), но вот условия пунктов проката - да. Честно говоря, все прокаты края не облазивала, не изучала этой проблемы. Но то, что условия содержания лошадей там ужасные... Хотелось бы сказать, что нетэ, но не могу. И лошади.... У меня нет образования ветеринара, но мне кажется, что оно не нужно для понимания того, что если лошадь бредет опустив голову, то самочувствие у нее плохое. И такая лошадь все равно работает, а не стоит в стойле. И подчас попадается такой лошади ездок, который берет в лесочке палку побольше и потяжелее и лупит ее этой самой палкой от души, да за удила дергает что есть мочи чтобы она быстрее бежала. Причем такую картину я сама видела. Еще до просмотра ЛЭ НАГа. А вот что-бы у нас где-нить на кордео ездили - ни разу не видела, хотя чуть ли не везде в горах, в туристических районах есть пункты проката. Везде удила и полусгнившая от старости упряжь.
Цитата:
О многоуважаемом невзорове. В своей "Методике" АГ демонстрирует пиаффе на Каоги, который в кадре ХРОМАЕТ.

Поищу, посмотрю этот момент. Если только он есть на двд-версии (она короче тв-версии).
Цитата:
Далее. Каоги ещё нет 6 лет. Он уже поставлен на песаду. В то время как чета невзоровых - и Лида и сам АГ - заявляют что до 6 лет сие недопустимо.

До этого пока не дочитала.
Цитата:
Что касается остальных.
Сколько в России и других странах сейчас НХ-шников?

Сколько- не знаю. Учет не веду. Думаю,что тут как с изобретением радио. Один раньше изобрел, а другой раньше заговорил об этом.
Подгребание заслуг и абсолютизирование я уже отмечала.
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
SudarRB


Удаленный
пользователь
Добавлено: 26 октября 2008, 16:03Вернуться к началу
Практически полностью согласна с Вами.
И смею заверить - нормальные люди есть и в спорте и в иппотерапии (ИТ) - везде. Также как и самоутверждающиеся уроды.
Извините, но человек, который ради красивого кадра и трюка поджигал живую лошадь (!!!!!!) - сейчас толкует о просветлении, любви к лошади и тому подобному....
По меньшей мере - странно. Не находите ли?
Заметьте: не пропитанную спецраствором материю у лошади на попе, а САМУ лошадь...
-------------
Методика у меня есть: могу выслать на болванке. В сети не знаю где она может быть, да и качество...
-------------
Не в обиду будет сказано, но об этом "человеке" у меня нет ни малейшего желания разговаривать: слишком хорошо я с ними знакома.
-------------
По ИТ.
И условиям.
Сама содержу лошадей - возрастных, полуинвалидов - и потому хорошо знаю, ВО СКОЛЬКО оно обходится: кормами, а особенно - лекарствами.
Далеко не у каждого есть возможность выкладывать такие суммы: в хорошие условиях - минимум надо 250 долларов в месяц. И это - корма и помещение. А ещё ветеринар, лекарства, конюх, коваль, снаряжение....
И прикиньте, сколько надо платить тем же инвалидам за занятие, чтобы отбить все это. А у них НЕТ таких средств - в РБ пособие на инвалида примерно 35-50 долларов в месяц. А семьи, как правило - одна мама. Вот и прикиньте: что они могут дать? Ничего.Работаешь фактически бесплатно.... А целый день на конюшне - когда что ещё заработать?
Второе. В конных клубах, где практикуют ИТ (заметьте, практикуют профи, а не покатушники (последние вообще на 95% не заслуживают права на жизнь и существование)) - используются старые лошади. Там да - и болячки и все остальные прелести жизни. Но не пойдёт в Ит - поедет на мясо. так пусть уж лучше так ходит, чем сами понимаете...
По обращению. Козлов везде много. Никто не спорит и не отрицает этого. НО!
Я повторяю: хорошая иппотерапевтическая лошадь может быть воспитана исключительно только по методике НХ (Пата Парелли).
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!
Ибо все остальные способы - практикуют в той или иной степени насилие, жестокость и боль.
Я не говорю о НОЭ - лошадь, которая воспитывается во вседозволенности категорично запрещена даже для общения с инвалидами.
Теперь о выборе лошади для ИТ.
При выборе лошади профессиональный иппотерапевт (!!!) обращает внимание на следующие моменты:
- спокойный уравновешенный нрав
- здоровые спина, конечности
- пол лошади (мерин или кобыла)
- возраст (от шести лет). Например, среди конников очень мало кто знает, что позвоночник лошади формируется до 6-8 лет и слишком большие интенсивыне нагрузки приводят к серьёзным проблемам, выражающимся в неповиновении лошади и её ломке идиотами.
- понятлдивость, сообразительность лошади, её желании работать с человеком и детьми
- ряд других факторов, завязанных в основном на конкретных условиях иппотерапевта.
Скажу сразу: из любой лошади можно сделать и мягкого ягнёнка и злобного демона. Все зависит от того, кто прикладывает свои рукчки к лошади.
А что касается прокатно-покатушечных клубов... Они зачастую содержат лошадей для бизнеса, а в таком случае траттить лишние деньги на прокатных лошадей - так называемый ими "расходный материал" - не считают просто нужным... Тоже отношение в конных школах к учебно-прокатным лошадям. Я это вижу по условиям нашей знаменитой Ратомки. Учебные кони могут стоять неделями в моче и навозе. Вон, недавно выгнали с учебки конюха: месяц не поил лошадей. Дети приходят чистить коней - а те сквозь них вырываются к бочке с водою... Некоторые тренера в учебке вообще не разрешают детям чистить лошадей - требуют седлать на грязные спины: дети по их мнению слишком долго возяться, а время идёт - прокат на носу да и домой хочется...
Так что...
Негатива везде и много. Вопрос в том, почему у людей этот негатив: нет желания или нет возможности. да и на коней смотреть надо - довольная лошадь сама все за себя скажет...
Профиль Приватное сообщение
Миротворец


Зарегистрирован:
31.01.09

Сообщений: 12
Откуда: Сам. область
Добавлено: 31 января 2009, 11:11Вернуться к началу
Не считайте Невзорова 'покровителем' или любителем лошадей. Он 'Двуликий'.
Профиль Приватное сообщение ICQ
eZo


Удаленный
пользователь
Добавлено: 6 марта 2009, 22:37Вернуться к началу
Миротворец писал(а):
Он 'Двуликий'

точно
а фильмы все в интернете можно скачать)
Профиль Приватное сообщение
Pandora
イタӠ

Зарегистрирована:
04.11.09

Сообщений: 972
Откуда: золотое днище Росии
Добавлено: 28 ноября 2009, 08:30 (Изменено: Pandora, 28 ноября 2009, 08:32)Вернуться к началу
Нет конечно!!! Злость Он двуличный,и не нужно ему верить. Злость Он всего-лишь деньги зарабатывает Злость Лошадей не любит Злость Кстати,нашла один очень хороший сайт.Прямо всё мыcли мои по этому поводу не в себе Выложу как нить Улыбка Там конечно много написано,но зато всё верно,можно самим убедиться что Невзоров врёт Голливудская улыбка Читайте всё!!! Голливудская улыбка
(Добавлено: 28 ноября 2009, 11:32)
А ведь верила ему когда то Недовольство, огорчение
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Перемещено модератором: ArcWolf
Пуффыстая кошечка
GoVegan!

Зарегистрирована:
17.10.08

Сообщений: 971
Откуда: Довольнокакашевск^^
Добавлено: 28 ноября 2009, 08:39Вернуться к началу
Хм... А кто такой Невзоров? Голливудская улыбка
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Перемещено модератором: ArcWolf
Pandora
イタӠ

Зарегистрирована:
04.11.09

Сообщений: 972
Откуда: золотое днище Росии
Добавлено: 28 ноября 2009, 09:07 (Изменено: Pandora, 28 ноября 2009, 10:27)Вернуться к началу
Посмотри фильм "Лошадиная энциклопедия" и "Лошадь распятая и воскресшая".Вобщем он говорит что лошади в спорте плохо,а у него хорошо.Заработал себе денег и доволен Недовольство, огорчениеНужно-то на чистую воду выводить. Недовольство, огорчение До того тупой,что в фильме о ковбойских сёдлах отзывался хорошо.А в книге говорит что они не допустимы смех смехНо в кое-чём он прав.Это прокат рёв в три ручья Там действительно плохое обращение Недовольство, огорчение Ну или просто лошади целый день в упряжи.Бывают прокаты ничего,но редко Недовольство, огорчение
(Добавлено: 28 ноября 2009, 13:27)
Как моя тема оказалась тут Недовольство, огорчение рёв в три ручья
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Перемещено модератором: ArcWolf
Небесный Волк
Модератор
Canis lupus lupus

Зарегистрирован:
01.05.07

Сообщений: 2194
Откуда: Рай, именем Камчатка
Добавлено: 28 ноября 2009, 10:49Вернуться к началу
Такое складывается ощущение, что народ невзлюбил Невзорва за собственную точку зрения, и за то, что он с ее помощью зарабатывает денег. Я, конечно, сам мало знаю, и был только на его сайте, да смотрел пару передач, поэтому судить не могу. Однако, позвольте узнать: с чего судите все вы? Для обвинения в двуликости, ведь необходимо видеть самому вторую сторону. Просто чаще всего вторую сторону придумывают те, кому это выгодно, а слухи пустить - раз плюнуть. Поэтому хотелось бы непосредственных фактов. Почему? Дело в том, что он говорит о гуманном отношении. Кто не согласен, что это правильно? Какое мы имеем право, отнимать у лошади ее Жизнь, ее свободу, лишь ради зрелища? Даже в деревнях лошади, хоть и занимаются тяжким трудом, но живут они в относительной свободе, и живут не мало лет.
В ИТ, конечно не знаю, может он и многое соврал, но как бы там ни было, многие мысли он правильные и достойные уважения высказал.

А теперь, что бы народ меня не сразу за такие слова камнями забросал, скажу, что это все имхо Улыбка))
Профиль Приватное сообщение
Pandora
イタӠ

Зарегистрирована:
04.11.09

Сообщений: 972
Откуда: золотое днище Росии
Добавлено: 28 ноября 2009, 10:52 (Изменено: Pandora, 28 ноября 2009, 10:59)Вернуться к началу
Небесный Волк Да,кое что он правильно говорил не спорю,но это понять надо,и с лошадью общаться(как я) Улыбка
(Добавлено: 28 ноября 2009, 13:55)
(понять надо что именно правильно) Совет:прочитайте что я выложу Улыбка
(Добавлено: 28 ноября 2009, 13:59)
МИФЫ О НЕВЗОРОВЕ


Миф 1: Невзоров показал жестокую сущность конного спорта.

На самом деле: Все, что показал Невзоров, это несколько неудачных моментов с соревнований, часто с молодыми всадниками и еще несколько постановочных сцен.


Миф 2: Невзоров создал совершенный метод обучения лошади.

На самом деле: Про метод Невзоров упорно ничего не хочет говорить, кроме того, что он существует. Обучение, в лучшем случае теоретическое преподается узкому кругу посвященных, по крайней мере это официальная версия. Максимум, что можно услышать в ответ на вопрос "как это сделать" - так это "а сами догадайтесь". Вот такой он этот метод, как привидение - все говорят, но никто не видел.


Миф 3: Невзоров воспитывает лошадей без железа.

На самом деле: Все лошади Невзорова были заезжены классическим способом с использованием железа. А как он сам воспитывает своих лошадей вообще никто не знает, разве что его жена Лидия. Так же никто не знает, почему хромает его вороной мерин.


Миф 4: Многое из того, что открыл Невзоров - имеет смысл и очень полезно.

На самом деле: Да, кое-что имеет смысл и полезно, но, к сожалению, ничего нового он не открыл. А мы так надеялись...


Миф 5: Невзоров учит мягкому обращению с лошадью.

На самом деле: После того, как он загнал до смерти двух лошадей его перестали принимать в конных клубах. И недавно он объявил, что занимется мягкими методами обучения. Однако он так же открыто сообщает, что он никого ничему не учит.


Миф 6: Невзоров пропагандирует метод Пата Парелли.

На самом деле: Уже нет. Теперь он сообщает, что этот метод идет вразрез с принципами НОЭ.


Миф 7: Лошадиная революция уничтожит конный спорт.

На самом деле: Лошадиная революция уже привлекла огромное внимание к конному спорту. Тысячи людей с увлечением начали заниматься изучением анатомии, физиологии и психологии лошади, осаживая конные клубы и соревнуясь друг с другом кто мягче и качественнее управляет лошадью.


Миф 8: Последователи Невзорова утверждают, что они больше всех любят лошадей и знают о них больше, чем кто бы то ни было.

На самом деле: К сожалению, обращаться с лошадью и понимать ее может лишь очень небольшая часть из них. Знания остальных оставляют желать лучшего, им неизвестны элементарные вещи. Многие видели лошадь только на картинке или в кино и в зоопарке. Некоторые грубо нарушая правила Школы ездят в прокате на уздечках и даже размещают в своих альбомах фотографии, на которых они изображены в этот момент.


МИФЫ О ЖЕЛЕЗЕ



Миф 9: Железо причиняет боль.

На самом деле: само по себе железо боли причинить не может, даже если это остро заточенный нож. Боль могут причинить неумелые (или целенаправленные) действия, тех, кто этим железом пользуется.


Миф 10: Если вы возьмете рот железную ложку и надавите ею, вы почувствуете то, что чувствует лошадь.

На самом деле: Рот человека и лошади имеет разную чувствительность, например, сено и ветки человеку покажутся слишком жесткими. Даже чувствительность рта у разных лошадей может отличаться, напрмер, из-за разной толщины десен. Кроме того, у человека нет беззубого края челюсти.


Миф 11: Трензель причиняет невыносимую боль лошади, так, как давит на нижнечелюстную ветвь тройничного нерва.

На самом деле: В деснах имеются только мелкие ответвления тройничного нерва, которые обеспечивают их чувствительность.


Миф 12: То что любое железо во рту причиняет боль доказано ветеринарами.

На самом деле: К сожалению об этих ветеринарах мы узнали только из одного всем известного фильма одного известного журналиста. Протоколов исследования и статистики никто не видел.



Миф 13: Железо провоцирует развитие язвы желудка у лошади.

На самом деле: железо не воспринимается лошадью как пища и не вызывает выделение желудочного сока, кроме того, в желудке лошади всегда что-то есть, поэтому стенки желудка лошади хорошо защищены.


Миф 14: Железо заталкивает язык в глотку.

На самом деле: Железо лежит поверх языка и ничего никуда не заталкивает. Можете пойти на конюшню, надеть на лошадь уздечку и проверить.


Миф 15: Лошади удаляют зубы, чтобы лучше лежало железо.

На самом деле: У лошадей (даже у диких) есть беззубый край рта. Его наличие определяется генетически, а зубы могут удаляться только по медицинский показаниям (напрмер, если травмируют слизистую).


Миф 16: Пена и слюна, идущие у лошади из рта, означает, что она испытывает боль от железа.

На самом деле: Пена и слюна - признак работы рта лошади, которая в свою очередь, означает, что всадник правильно работает рукой.


Миф 17: В спорте железо используется для болевого контроля.

На самом деле: Кем-то может, и используется с этой целью, а вообще предназначение железа в спорте - коммуникация.


Миф 18: Факт нахождения железа во рту означает боль и это не требует доказательств.

На самом деле: Доказательств требует много чего. Можете проверить даже сами и для этого не нужно обращаться к трудам нейрофизиологов. Боль - это стресс для организма и как всякий стресс вызывает физиологические изменения - повышение кровяного давления, увеличение частоты сердечных сокращений, учащение дыхания, повышенное выделение адреналина и кортизола и др. Достаточно просто замерить показатели до одевания уздечки и после и многое прояснится.


Миф 19: Лошадь загоняют в сбор при помощи мундштука.

На самом деле: Лошадь собирается (равно как и делает все остальное) от шенкеля. И качество сбора зависит от мастерства всадника, от того, насколько он умеет применять средства управления: шенкель, корпус, повод. Мундштук в данном случае используется для придания голове лошади определенного постава, который позволяет перенести больше веса на задние ноги. Силой притянутая к груди лошади голова ничего общего со сбором не имеет.


Миф 20: В вестерне используют очень строгое железо, которым можно сломать лошади челюсть.

На самом деле: Конечно, если себе поставить соответствующую цель и очень к ней стремиться, можно добиться очень многого. Но у вестерна цель все-таки другая, поэтому натягивать повод в вестерне не принято. Лошадь чувствует вес поводьев и отвечает на его изменение.


Миф 21: Давление железа на рот лошади составляет от 120 до 300 кг на сантиметр. Это было подтверждено экспериментами.

На самом деле: Длина трензеля составляет от 10 см, ширина от 0,5 см, и того имеем общую площать соприкосновения трензеля с языком и деснами не менее 5 кв. см. Таким образом, чтобы оказать давление на рот 120 кг на сантиметр нужно приложить усилие по меньшей мере 600 кг. Не так уж много силачей, способных на такое.
На видео эксперимента динамометр не был присоединен к макету лошади, и на нем не были указаны единицы измерения.


Миф 22: Идея, что железо причиняет боль, не подлежит обсужденияю.

На самом деле: Эту идею внушает неокрепшим умам один известный журналист, который умеет мастерски манипулировать фактами и делать деньги на сенсациях. А еще он знает известный прием, когда информация подается сильно эмоционально окрашенной она воспринимается без критики и отправляется прямиком в подсознание.


Миф 23: Для лошадей, участвующих в конкуре часто используют оголовья стягивающие челюсти и строгое железо. Без этого лошадь не прыгнет.

На самом деле: Ни железо, ни вид оголовья не влияют непосредственно на прыжки лошади. Все это вспомогательные средства при прохождении трудных маршрутов, где надо вовремя повернуть, сократить или расширить аллюр, и подбираются они индивидуально для каждого животного в зависимости от его чувствительности. Изначально лошадей напрыгивают на корде или в шпрингартене без железа.


Миф 24: Шпоры используются для наказания.

На самом деле: Шпоры используются для усиления действия шенкеля на поворотах, пиаффе, движениях в два следа.


Миф 25: Железо вызывает проблемы в поведении лошадей.

На самом деле: Железо само по себе ничего не вызывает. А вот неправильное содержание, обращение с лошадью и руки, растущие не из того места действительно могут стать причиной очень множества проблем. В любом случае сейчас существует такое большое количество видов железа и оголовий (в том числе и безжелезных), что подобрать что-то подходящее - это просто вопрос времени и терпения.


Миф 26: Уздечка Кука - лучшая замена для традиционной.

На самом деле: Что русскому здорово, то немцу смерть. Некоторым уздечка подошла, другие от нее наотрез отказались, третьи не заметили изменений. Уздечка должна подбираться с учетом индивидуальных особенностей лошади и целей ее хозяина.



МИФЫ О ПСИХОЛОГИИ ЛОШАДИ


Миф 27: Лошади не любят прыгать.

На самом деле. Многие лошади с удовольствием прыгвют в манеже через препятствия сами.


Миф 28: Если снять с лошади все железо, она убьет человека.

На самом деле: большинство лошадей спокойно позволяет заходить к себе в денник, надевать на себя недоуздок и чистить, не проявляя признаков агрессии.


Миф 29: Лошади - это слабое и беспомощное существо.

На самом деле: Лошадь - огромное животное в среднем весящее 5 центнеров и способное метким ударом копыта прикончить на месте даже хищника. Они прекрасно могут за себя постоять, они очень выносливы и сильны.


Миф 30: В природе лошади не занимаются выездкой и не прыгают через препятствия.

На самом деле: В природе у лошади другие задачи: найти корм, обзавестись потомством, уйти от хищника и т.п. Но при необходимости они могут развивать большие скорости на галопе, перепрыгивать рвы и завалы и даже выполнять что-то наподобии элементов выездки во время игр и драк. Деятельность лошади подчиняется требованиям окружающей среды.


Миф 31: В природе лошади живут лучше.

На самом деле: В природе лошади живут плохо, но, к счастью, недолго. Лет 10-12. Зимой спят на открытом воздухе, добывают корм из-под снега, а летом их донимают насекомые. Кроме того, они не защищены от болезней и от хищников.


Миф 32: Спортивная лошадь становится неуправляемой, если вместо уздечки одеть недоуздок.

На самом деле: Лошадью можно управлять теми средствами, к которым она приучена. К управлению на недоуздке лошадь приучается постепенно, а не вдруг.


Миф 33: У спортивных и скаковых лошадей сорвана психика: они агрессивны или подавлены, не дают на себя садиться, ведут себя непредсказуемо, ими невозможно управлять.

На самом деле: Лошади с неадекватным поведением не могут выступать в соревнованиях для которых требуется сложная координация движений.


Миф 34: Нельзя наказывать лошадь за агрессивное поведение.

На самом деле: Если для лошади созданы все условия, и она претендует на лидерство, то такое поведение должно пресекаться немедленно, по крайней мере именно так поступают лошади в табуне.


Миф 35: Отношения с лошадью должны быть равными.

На самом деле: У лошадей нет равноправия. Даже в табуне из двух лошадей, один всегда лидер, другой ведомый.


Миф 36: Лошадь должна иметь право выбирать чем ей заниматься.

На самом деле: У лошади нет ни прав ни обязанностей. Право на что-то надо заслужить, но для этого придется иметь обязанности. В этом смысле лошади свободнее нас. В любом случае, лошадь выполняет работу в соответствии со своими возможностями, а не желаниями.


Миф 38: В природе лошадь никогда не будет прыгать через препятствие, она его просто обойдет.

На самом деле: Не все препятствия в природе имеют ширину 3 метра, а попасть на ту сторону может быть очень нужно.


Миф 39: Моя лошадь не знает что такое узда и седло, она бегает в леваде совершенно счастливая.

На самом деле: Трудно сказать, не самый плохой вариант для лошади, если она имеет нормальные условия содержания и кормления. Хорошо, если она еще и достаточно двигается и получает достаточно впечатлений и с дисциплиной у нее все в порядке.


Миф 40: Лошадь избегает давления, только когда оно становится болезненным.

На самом деле: Лошадь избегает дискомфорта и стремится к комфорту. Дискомфорт можно вызвать и не прибегая к болевым воздействиям.


Миф 41: Лошадь слушается, потому что боиться, что ее накажут.

На самом деле: Лошадь слушается, потому что уважает всадника. А лошадь, которая боится всегда напряжена, и потому не покажет хороших результатов.

Миф 42: Игры с лошадью способствуют укреплению отношенй.

На самом деле: Игры с лошадью приводят к серьезным травмам вплоть до летального исхода.


Миф 43: Если лошадь кусается, значит с нею грубо обращались.

На самом деле: Лошади кусают по разным причина: они так играют, у них меняются зубы, они выясняют кто главный, у них плохое настроение и т.д.


Миф 44: Лошади не занимаются спортом и не соревнуются.

На самом деле: Не все лошади мечтают только о том, чтобы есть, спать и размножаться. Многим очень нравится работать, есть настоящие бойцы, побеждающие даже не за счет таланта или прекрасного экстерьера, а за счет силы духа и воли к победе. А если рядом бежит несколько лошадей, они начинают стараться обогнать друг друга. Кто ездил в полях с компанией, тот знает, что это такое.



МИФЫ О ФИЗИОЛОГИИ ЛОШАДИ


Миф 45: Если лошадь вспотела - это признак опасного перенапряжения.

На самом деле: Если лошадь вспотела - это значит, что у нее все в порядке с терморегуляцией. Бывает, что горячие лошади потеют от волнения, чаще же всего потеют во время тренировки, особенно в теплую погоду. Попробуйте сами быстро побегать и попрыгать в теплую погоду хотя бы минут 20 и не вспотеть.


Миф 46: Лошади не зевают, потому что они не дышат ртом.

На самом деле: Зевают все, и лошади, и кошки и птички, и даже рыбки, хотя у рыбок вообще легких нет.


Миф 47 : Овес вреден лошадям.

На самом деле: Лошадям овес не вреден, если он хорошего качества и они им не объедаются. Зато он дает лошади энергию, которую не так-то просто направить в мирное русло, если лошадь не приучена к дисциплине.


Миф 48: Сбор разрушает околоушную слюнную железу.

На самом деле: Если бы такое случилось, у лошади практически перестала бы выделяться слюна.


Миф 49: По фотографии можно сказать испытывает лошадь боль или нет.

На самом деле: Диагностика по фотографии не является методом традиционной медицины, потому что не дает объективной информации. Для диагностики боли принято использовать другие методы.


Миф 50: На фотографии лошадь в уздечке открыла рот - определенно из-за боли от железа.

На самом деле: Есть много причин, по которым лошадь может открыть рот: она может избегать давления железа, она зевнула, она жует и т.д.


Миф 51: Лошадь будет до последнего терпеть, но не покажет, что ей больно.

На самом деле: Лошадь всегда очень живо реагирует на ощущения, как приятные, так и болевые.


Миф 52: По глазам лошади можно определеить, что лошадь испытывает боль.

На самом деле: у лошадей очень бедная мимика. У них практически нет мимических мышц, для общения друг с другом лошади используют язык тела.


Миф 53: Недопустимо одевать уздечку на лошадь, ковать и седлать ее, потому что она рождается безо всего этого.

На самом деле: Человек тоже рождается без одежды, обуви и украшений, но по мере необходимости все это одевает. Уздечка, подковы и седло так же надеваются на лошадь, когда это необходимо.


Миф 54: Седло травмирует спину лошади.

На самом деле: Правильно подобранное седло равномерно распределяет нагрузку на спину лошади и оберегает ее от травм.


Миф 55: Профессор Хильруд Штрассер доказала вред подков и пользу натуральной расчистки.

На самом деле: Штрассер не единственный специалист в мире в области расчистки копыт, есть и другие, такие как Тони Гонзалес, Дженни Джексон, или Дуг Батлер. Чем они хуже?




МИФЫ О СРЕДСТВАХ УПРАВЛЕНИЯ


Миф 56: Рывок поводом вызывает нейрокраниальный шок.

На самом деле: нет такого термина как "нейрокраниальный шок" и нервно-черепного шока тоже нет. Видимо потому, что в черепе нервов нет, только в мягких тканях, но железом до них не дотянуться.


Миф 57: Чтобы остановить лошадь надо набрать повод на себя.

На самом деле: управление лошадью осуществляется комплексным использованием средств управления: шенкеля, корпуса и повода. К остановке это тоже относится. Для остановки лошади обычно достаточно воздействия шенкелей и поясницы и выдерженного повода, ничего набирать не нужно.


Миф 58: Чтобы повернуть лошадь, нужно потянуть за повод в соответствующей направлении.

На самом деле: Смотри ответ на миф 57. Лошадь - это не велосипед и не трактор, она не рулится руками и у нее нет педалей газа, сцепления и тормоза. Цель использования повода в данном случае - постановление головы.


Миф 59: Кордео - это гуманное средство управления. Им невозможно причинить боль.

На самом деле: Все есть яд и все есть лекарство, смотря кто применяет и как. И кордео можно, при желании (и даже случайно), придушить лошадь, если им пережать трахею, которая у лошади не защищена.

Миф 60: Для остановки лошади применяют удары по зубам, т.н. "цмыканье".

На самом деле: Трензель воздействует на язык, десны беззубого края и углы губ. Воздействие на зубы не является способом управления. А для остановки используют другие способы.


Миф 61: Школьная посадка, это когда человек сидит на лошади как ему удобно, при этом ему не нужно разворачивать носки к лошади или опускать вниз пятку.

На самом деле: Хорошо, когда ваша лошадь обучена настолько, что слушается даже мысли, и ей безразлично как вы на ней сидите или стоите или лежите или еще чем занимаетесь (подчеркнуть нужное). А вообще за долгие века выработались определенные правила посадки всадника, цель которых можно узнать, если поискать соответствующие статьи в интернете.



МИФЫ О ЖЕСТОКОМ ОБРАЩЕНИИ


Миф 62: Жокеи на скачках избивают лошадей

На самом деле: хлыст, используемый на скачках необходим, скорее, для шумового эффекта, им нельзя сильно ударить.


Миф 63: Скачки и рысачьи бега - это жестокий вид конного спорта.

На самом деле: Скачки и бега не являются видом конного спорта и представляют собой испытания лошадей.


Миф 64: В спорте принято жестокое обращение с лошадьми.

На самом деле: Правила FEI запрещают жестокое обращение с лошадью.


Миф 65: Спортсмены говорят, что любят своих лошадей, но при этом заставляют их работать.

На самом деле: любовь, равно как и дружба - это не только удовольствия и милые разговоры, это еще и совместная деятельность, и взаимные уступки, и преодоление трудностей и еще много чего.


Миф 66: Спорт калечит лошадей и делает их инвалидами.

На самом деле: Большинство спортивных лошадей прекрасно себя чувствуют и спокойно доживают до старости. Что действительно отрицательно сказывается на здоровье лошади, так это нарушение условий содержания и неправильный тренинг.


Миф 67: Болевым воздействием на рот лошадь загоняют в "фальшсбор".

На самом деле: Нет такого понятия как "фальшсбор". Сбор или есть или его нет. Насильственное притягивание головы лошади к ее груди сбором не является.

Миф 68: После окончания спортивной карьеры лошадь прямиком направляется на мясокомбинат.

На самом деле: Многие спортивные лошади доживают свой век на конезаводах в качестве производителей, или обучают новичков, или отправляются "на пенсию" за город.

Миф 69: Лошадь для спорта начинают заезжать с детства.

На самом деле: Если считать началом заездки приучение к недоуздку, то можно сказать, что заездку начинают практически с рождения. С двух-трех лет начинается легкая работа на корде, затем под седлом.

Миф 70: Пиление и рывки поводом - это обычная практика конного спорта для того чтобы болью подчинить лошадь.

На самом деле: Передергивание и рывки - это аварийная остановка, стоп-кран, когда лошадь несется и останавливаться не собирается. А вас жеребцы по стенкам не размазывали никогда? В идеале, конечно, грамотный конник не будет лошадь доводить до такого состояния, когда потребуются аварийные меры, но в жизни бывает всякое, а безопасность превыше всего.


Миф 71: У всех без исключения спортивных лошадей больные спина и ноги.

На самом деле: Ни одна лошадь не покажет выдающихся результатов имея больные ноги или спину.


Миф 72: Больные лошади участвуют в соревнованиях, для того, чтобы заставить их работать используют допинговые препараты.

На самом деле: Согласно правилам FEI перед выступленим все лошади проходят ветеринарный осмотр и допинг-контроль.


Миф 73: В конкуре лошади часто падают и калечатся.

На самом деле: Падают не часто, калечатся еще реже. Хотя, конечно, от несчастных случаев никто не застрахован. Покалечится конь может и гуляя в леваде, и подравшись с сородичем.


Миф 74: Лошадь не выбирает чем ей заниматься, за нее все решают люди.

На самом деле: Очевидно, если лошадь не умеет принимать решения самостоятельно, за нее это сделает другой. В природе это нормальное явление. В любом случае ни один нормальный конник не будет заставлять лошадь делать то, что находится за пределами ее возможностей.


Миф 75: Спортсмены не берегут своих лошадей и используют их как средство зарабатывания денег.

На самом деле: Учитывая то, что на поиск хорошей спортивной лошади приходится затратить огромное количество сил и времени, а стоит она как хороший автомобиль, трудно предположить, что отношение к ней будет плохое. Вряд ли человек купивший наконец ролс-ройс или феррари станет бить машине фары или гонять по плохим дорогам или заправлять дизельным топливом. А вот много денег на лошади заработать редко удается. Обычно коннику приходится иметь параллельно работу, которая позволяет ему оплачивать его "увлечение".

Миф 76: Люди мучают лошадей.

На самом деле: Ни один нормальный человек не ставит себе цель мучить другое живое существо кем бы оно ни было.

Миф 77: В родео обычных домашних лошадей заставляют брыкаться используя шпоры, кожанный ремень, перетягивающий пах и электрошокер.

На самом деле: В родео попадают лошади, которые не стали спортивными или прогулочными лошадьми, потому что предпочитали сбрасывать всадника. Более того, лошадей, которых тренируют для родео поощряют козлить, вставать на свечки и лягаться. И очень многие из них хорошо знают, когда надо работать (скидывать всадника), а когда расслабиться и в свободное от выступлений время на них можно ездить верхом.

Миф 78: Лошадь мучают сбором часами.

На самом деле: Ни на тренировках, ни на соревнованиях лошадь, даже хорошо тренированная, не находится в сборе больше 5-10 минут. Сбор - это слишком серьезная нагрузка для лошади, чтобы она была способно находиться нем слишком долго.

Миф 79: Многие видели, как всадники или их тренера избивают лошадей.

На самом деле: Почему-то при этом никто не может назвать ни место, ни время происшествия, ни кличек лошадей или имен людей. И никто не пожелал вмешаться в ситуацию и взять на себя ответственность.


Миф 80: Все ветеринары знают о жестокой сущности конного спорта, но молчат, потому что он их кормит.

На самом деле: Поверьте, без конного спорта ветеринары не останутся без работы, а следовательно оснований для замалчивания чего-либо у них нет.


Миф 81: На скачках и бегах лошадей загоняют до смерти.

На самом деле: Никто не ставит себе цель загнать животное. Заезды проводятся раз в несколько месяцев, между ними лошадь тщательно тренируется на коротких и средних аллюрах. На заездах, где определяются способности лошади несчастные случаи бывают, т.к. лошадь выкладывается полностью, Но это единичные случаи, они бывают реже, чем об этом говорят.


Миф 82: Если лошадь не дает одевать уздечку, ее бьют.

На самом деле: Большинство лошадей совершенно спокойно и добровольно позволяют надевать на себя оголовье, открывают рот. Бить лошадь, приучаа ее к уздечке - это гарантированный способ воспитать неврастеника, к которому даже не просто с уздечкой в руках, а вообще подойти будет невозможно.


Миф 83: Если лошадь травмируется, ее убивают.

На самом деле: Многие травмы прекрасно лечатся. Лошади после лечения доживают свой век в качестве производителей или просто всеобщих любимцев.


Миф 84: Спортсмены подвергают лошадей риску.

На самом деле: Грамотные тренировки, хорошее физическое состояние лошади, контакт и дисциплина сводят риск к минимуму.


Миф 85: Периодически появляющиеся сообщения о том, что кто-то жестоко обращается с лошадью доказывают, что это нормальное явление для конного спорта.

На самом деле: Эти сообщения доказывают только то, что в мире все еще встречаются жестокие люди, которых достаточно и в других профессиях. Но среди многомиллионной армии любителей лошадей - это только капля в море.


Миф 86: На фотографии лошадь закатывает глаза, разевает рот, задирает голову и вообще выглядит страшно - заснят момент когда ее мучают. У всадника на фотографии зверское лицо - значит, у него садистские наклонности.

На самом деле: Не все и не всегда получаются удачно на фотографии. Как Вы относитесь к снимкам типа "у нас деньрожденье" и "после вчерашнего"? А как вам снимки крупным планом футболистов, пловцов и прыгунов с трамплина во время соревнований? Вообще, в момент наивысшего напряжения сил нелегко выглядить радостным и безмятежным.


Миф 87: Спортсменов интересуют только медали и розетки, а на лошадь им плевать.

На самом деле: В первую очередь спорсмена интересует здоровье его лошади, а розетки и другие награды - это результат хорошего здоровья лошади и грамотного тренинга.


Миф 88: Нельзя использовать того, кого любишь.

На самом деле: А как же люди в браках живут? Любовью питаются? Есть такие вещи как сотрудничество и взаимопомощь, и их нельзя игнорировать.



ПРОЧИЕ МИФЫ О КОННОМ СПОРТЕ


Миф 89: Спортсмены не разбираются в анатомии, физиологии и психологии лошади.

На самом деле: Любой человек, который более или менее профессионально занимается какой-то деятельностью много лет, разбирается в теории. Многие конники могут сами проводить несложные медицинские процедуры и расчищать копыта, подбирать оптимальный режим кормления и тренинга лошади. Без знания анатомии, физиологии и психологии это невозможно.


Миф 90: Практическая необходимость использования лошади в спорте отпала с появлением техники, которая способна ее заменить в том числе и на войне.

На самом деле: Техника существует на Земле примерно последние сто лет, а лошадь человек использует несколько тысяч лет. Еще не известно, что будет лет через 30.


Миф 91: Размещением в интернете фотографий и статей "разоблачающего" содержания можно улучшить жизнь лошадей.

На самом деле: Жизнь лошадей можно улучшить реальными делами, например чистить денники или кормить, или взяв на себя ответственность за конкретную лошадь, полностью содержать ее и предоставлять ей все необходимые условия, а еще не забывать учиться. На сэкономленное от сидения в интернете время.


Миф 92: НХ является более мягким методом по сравнению с классической выезкой.

На самом деле: И НХ и классическая выездка и все остальные методы обучения не только лошадей построены по одному и тому же принципу: создание заинтересованности для обучаемого, дискомфот при неправильных действиях и комфорт при правильных.


Миф 93: Сбор - это фигура выездки.

На самом деле: Сбор - это "осанка" лошади, при которой ее вес переносится на задние ноги, освобождая передние, что позволяет ей выполнять сложные элементы выездки.


Миф 94: Конный спорт вреден для здоровья.

На самом деле: Жизнь вообще вредная штука. А лошадники болеют реже, живут дольше и проблем в личной жизни не испытывают. Иван Михайлович Кизимов В свои 80 лет работает лошадей в выездке, еще и другим преподает.


Миф 95: Лучше мясокомбинат, чем спорт.

На самом деле: Вряд ли бы лошадь выбрала безвременную кончину, если бы у нее была возможность выбора.


Миф 96: Прежде, чем подойти к лошади, нужно получить высшее иппологическое образование.

На самом деле: Прежде чем подойти к лошади, хорошо бы прийти в нормальную конно-спортивную секцию и спросить разрешения у тренера. И изучать лошадь лучше не по картинкам, а непосредственно занимаясь с ней, наблюдая за ее поведением, и по всем интересующим вопросам обращаться к тренеру или к соответствующей литературе.


Миф 97: 3-4 года занятий верховой ездой достаточно, чтобы понять сущность конного спорта.

На самом деле: Даже талантливому человеку за несколько лет трудно понять то, на что у мастеров уходит вся жизнь. И.М. Кизимов будучи дважды олимпийским чемпионом, и уже давно будучи на пенсии говорил, что только сейчас начал понимать, как надо управлять лошадью.


Миф 98: В конный спорт приходят люди с комплексами неполноценности для того, чтобы почувствовать власть над другим существом.

На самом деле: Люди идут в конный спорт, потому что любят лошадей, им интересно работать с лошадью, раскрывать ее потенциал, соревноваться с другими людьми в своем умении управлять лошадью. А для компенсации своих комплексов есть более дешевые и безопасные способы. Например, можно писать "разоблачительные" статьи с беспочвенными обвинениями и ненормативной лексикой и наблюдать за реакцией читателей.


Миф 99: Спортсмены боятся своих лошадей и никогда не рискнут выехать в поля или в город без уздечки с "железом".

На самом деле: Лошади бывают разные. Одним можно доверить даже трехлетнего ребенка, другие же сами как дети, глаз да глаз нужен. По крйней мере, если обстановка незнакомая (лес, поле, людное место), лошадь очень легко может поддаться инстинктам, повести себя непредсказуемо и стать источником опасности. Благо инстинкты помогали лошади как виду выживать миллионы лет, и за какие-то несколько тысяч лет они никуда не уйдут. Иногда приходится прибегать к решительным действиям, чтобы привести лошадь "в чувство".


Миф 100: Спортсменами могут стать даже алкоголики и бомжи.

На самом деле: Не могут. У них дисциплина хромает, здоровье неважное и денег нет.
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Небесный Волк
Модератор
Canis lupus lupus

Зарегистрирован:
01.05.07

Сообщений: 2194
Откуда: Рай, именем Камчатка
Добавлено: 28 ноября 2009, 11:01 (Изменено: Небесный Волк, 28 ноября 2009, 11:03)Вернуться к началу
Ifus
Если судить по фильму, то тоже как раз об этом. И на его сайте фотографии соответствующие. Общение, теплые дружеские отношения. Может это игра на публику, не спорю, но что бы такое заявлять, нужны доказательства, иначе клевета получается.
Что касается денег: куда же ему столько, ведь он, как я знаю, еще и депутат гос. думы)))))) Вообще по этой причине мне кажется, что большенство его слов в фильме являются правдой, ведь это аля увлечение, хобби, а в тако случае люди действительно могут выроботать методику, основанную на доверии и отношениях. Если ему удается заставить лошадь выполнять все действия, без железа, кнутов и т.п., - это уже о чем-то говорит.

Касательно мифов чуть позже тоже отпишусь.
Профиль Приватное сообщение
Pandora
イタӠ

Зарегистрирована:
04.11.09

Сообщений: 972
Откуда: золотое днище Росии
Добавлено: 28 ноября 2009, 11:01 (Изменено: Pandora, 28 ноября 2009, 11:33)Вернуться к началу
Спортсмены что?Нелюди какие? Подмигивание Мы тоже люди
(Добавлено: 28 ноября 2009, 14:02)
Прочитай рёв в три ручья
(Добавлено: 28 ноября 2009, 14:02)
Мифы
(Добавлено: 28 ноября 2009, 14:08)
А Невзоров наоборот про спортсмнов отзывается плохо.О всех говорит одинакого.Ну и что?Получается я...
(Добавлено: 28 ноября 2009, 14:33)
Кстати эти мифы сам Невзоров говорил
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Imel
Модератор
Призрак лисопоня

Зарегистрирован:
17.11.07

Сообщений: 1168
Откуда: Россия
Добавлено: 29 ноября 2009, 08:36Вернуться к началу
Небесный Волк писал(а):
Такое складывается ощущение, что народ невзлюбил Невзорва за собственную точку зрения, и за то, что он с ее помощью зарабатывает денег.


Да нет, пожалуй не за это, а за то что он скандалист и от его передач отдает желтухой. В 200-ах секундах (так называлась передача, если мне не изменяет память) это так сильно не проявлялось, и люди это передачу любили, но теперь, просто деться от этой "желтизны" некуда.

p.s. Как то в одном из интервью он заявил, что в лице конного спорта он нашел своего врага, а разве о враге можно рассуждать не предвзято?
Профиль Приватное сообщение
Страницы: 1  2  Cлeдующaя>>


© 2004 -2017 Aniworld.ru

[adgth] [balto] [bolt] [brotherbear] [Castle Beast] [Danny Phantom] [ducktales] [musicalcats] [planet 51] [pony generator] [talespin]



|