Форум Правила Галерея Ссылки Пользователи Вход Регистрация
Сейчас на сайте 18 Гостей.

Все псы

(Тема перемещена)
Страницы: 1  2  3  4  5  Cлeдующaя>>Ответить

АвторСообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 30 января 2004, 17:12 (Изменено: , 31 марта 2011, 19:17)Вернуться к началу
Давненько уже я смотрел "Всех псов". Этот фильм как-то не очень привлек мое внимание.

Чарли отпетый халявщик и пофигист - как-то совсем не похоже на собаку, тем более на немца-овчарку. Стилизация под романтику 30-х годов тоже не улучшает восприятие. Девочка-ясновидящая - как-то слишком сложно и натянуто. Еле вписывается в сюжет.

А вот второй фильм немного лучше, там и конфликт более яркий, разнополярный, хоть и классический, избитый. И сюжет более живой и естественный, любовные дела и все такое. Но все равно Чарли валяет дурака и на супермена не тянет Голливудская улыбка
Профиль Приватное сообщение ICQ
Dark Kotik
Администратор
Насяльника

Зарегистрирован:
07.01.04

Сообщений: 1367
Добавлено: 30 января 2004, 18:23Вернуться к началу
[q]Но все равно Чарли валяет дурака и на супермена не тянет [/q]

А должен ли? Ухмылка
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 31 января 2004, 10:01Вернуться к началу
Раз ему доверили спасать мир, то никуда не денется - обязан.
Но по сюжету получается так: чтобы ты не делал, никакие твои глупости не смогут испортить благополучный исход событий. Получается сплошной абсурд - существует исключительно собачий рай, а ад для песов принципиально невозможен. Нет прочной взаимосвязи между действиями и последствиями, значение ошибок и важность выбора занижена. Сплошной фатализм, хотя и позитивный.
Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 31 января 2004, 23:13Вернуться к началу
SimpleWolf
Ну. во-первых - девочка ясновидящей вовсе не была... Не знаю.. Может у тебя на кассете дефект перевода - пиратское творчество, но у меня она просто умела разговаривать с животными...

Стилизация меня вполне устраивает..

2. Ад там вроде тоже есть - Во второй части мы езнаём, что не все собаки попадают в рай...
Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 2 февраля 2004, 11:16Вернуться к началу
Арктическая, ну как же так не ясновидящая, если она видела картинки у себя в голове, свою будущую семью, что все будет нормально. А Чарли использовал ее способности, чтобы угадывать номера на рулетке, чтобы вернуть себе казино.
Странно, что она раньше не распознала истинные намерения Чарли.

Собачий ад есть, но он пустует с начала времен Тащусь
Забавная ситуация. Ну а в конце одна собака всетаки попала в ад, но с ее изворотливостью, можно предположить что ненадолгоПодмигивание
Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 2 февраля 2004, 19:43Вернуться к началу
SimpleWolf
Значит у меня склероз... Всё - завтра пересмотрю "Всех псов"! И посмотрю - ясновидящая она или нет... У меня вроде как копиия с лицензированной, так что там вроде как искажений быть не должно!
Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 2 февраля 2004, 19:59Вернуться к началу
Арктическая, там и без звука все понятноСмущение
Даже нарисовано, как она видит фотографии в своей голове.
Ну а 100% угадывание номеров - это что просто везение?Подшучивать, дразнить
А зачем же тогда конкурент Чарли (забыл его имя - вот это склероз) посадил девочку в клетку для своих целей - тоже хотел иметь прорицательницу, чтобы самому оббирать клиентов рёв в три ручья
Я смотрел уже давно и кассеты у меня нет, но ключевые моменты прекрасно помню, грубой ошибки быть не может Улыбка
Профиль Приватное сообщение ICQ
Dark Kotik
Администратор
Насяльника

Зарегистрирован:
07.01.04

Сообщений: 1367
Добавлено: 3 февраля 2004, 10:28Вернуться к началу
[q]Даже нарисовано, как она видит фотографии в своей голове.[/q]
А может она просто мечтала, а потом все так и случилось?

[q]А зачем же тогда конкурент Чарли (забыл его имя - вот это склероз) [/q]
Карфэйс...

:)
Профиль Приватное сообщение Сайт ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 3 февраля 2004, 23:01Вернуться к началу
SimpleWolf
А вот ошибка есть. Даже обе, те две. (Я сегодня пересмотрела).
1. Она мечтает, смотря на фотографию.
2. Она выспрашивает у животный кто скорее всего победит на скачках, а вот никаких рулеток там не было. Только скачки, бега всякие, с животными , разумеется. Посему Карфейс (Тупорыл) и держал её у себя - он поднимал ставки на тех крыс, которые должны были выграть. Так что всюжет она очень даже попадает.

А вот на счёт того - свойственно ли немцу такое поведение? А львам свойственна моногамия? А волко-собакам способность терпеть нападки от собак?А часто встречается межвидовое общение?А люди могут разговаривать с животными?А рыбы собраться предпринять что-нибудь? А....
Профиль Приватное сообщение
Киса Оха


Удаленный
пользователь
Добавлено: 3 февраля 2004, 23:55Вернуться к началу
SimpleWolf
смех
Смешно читать ваши рассуждения о Чарли!.:laugh:

Кстати, форум очень яркий и прикольный. Приятно на нем сидеть!
Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 4 февраля 2004, 09:40Вернуться к началу
Ну все равно сверхестественные способности использовались в корыстных целях, что подло и нечестно. Какая разница где выигрывать в рулетку или на бегах - суть одна и таже. Да, я ошибся в деталях, но злой умысел Чарли раскрыл правильно - играя с девочкой, он прикидывался ее лучшим другом и преследовал свои корыстные цели, мог бы прямо попросить помощи.

Кстати, тут мы снова натыкаемся на грубое нарушение фурри-традиций: животные разных видов свободно общаются между собой, но, как правило, с человеком говорить не могут. Когда кто-то один, в нашем случае Ан-Мари, может общаться - это понятно. Но чтоб животные были замкнуты в рамках своего вида - это нонсенс. Поэтому, как я считаю, девочка искусственно вписана в сюжет, как посредник между животными (если бы между людьми и животными - то все нормально). С тем же успехом Чарли мог отыскать где-нибуть, лошадино-собачий разговорник и все.

Полиночка.
Мне просто хочется поделится своими мыслями предельно честно и откровенно. Что поделать, если мое восприятие так настроено, что все вижу несколько в необычном ракурсе, подмечаю то, что от рядового зрителя ускользает. Я ведь не пытаюсь разгромить этот фильм пустыми голословными заявлениями о "криворукости" художников и "безмозгости" сценаристов, подобно как это было на твоем форуме по-поводу Болто-2.
Мои соображения, как мне кажется, вполне аргументированы и обоснованы, при этом я ничуть не утверждаю, что это плохой, никуда не годный фильм. Просто для меня были все эти ньюансы очевидны с первого взгляда и мне очень интересно мнение других на этот счет.

Но одно уже хорошо: что мои измышлизмы вызывают только смех, а не гнев и ненависть. Это уже косвенно подтверждает, что где-то рядом находится истина Тащусь

(Добавление)
ArcWolf
По-поводу пород собак: "немцы" для людей воплощают идеал верности, силы, преданости. Ну а характер Чарли и его манера поведения не вписываются в такой собирательный образ овчарок.
Если бы был беспородный , но благородный пес, как в "Леди и бродяга",
или как Ровер (бассет-хаунд) из фильма (не помню названия), где он спасал свою хозяйку (танцовщица из Лас-Вегаса) от какого-то альфонса, то все было бы на своих местах. Ровер ведь заядлый картежник и разгуляй, что никак не противоречит бридерским стереотипам. А когда оказался на ферме (альфонс выбросил с плотины в мешке в реку), то сумел сломать себя и показал с лучшей стороны, был круче чем деревенские собаки (гонял овец по лугам)Улыбка.

Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 5 февраля 2004, 00:08Вернуться к началу
SimpleWolf
Помираю со смеху! Нет. всё же везде лепить фурри... Вот на одном фурри сайте чёрным по белому написано. что ТЛК, Болто, Всё псы, Спирит фурри не являются, тк здесь все животные находятся на своих местах, а по фурри-теории фурри-мультом является тот мульт, где животных можно заменить людьми и сценарий для этого менять абсолютно не надо (Робин Гуд). Так то вот...

(Добавление)
Те не чёрным по белому. а чёрным по оранжевому.. Короче - вот ссылка...
http://www.furrevolt.org/whatfur.html

Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 5 февраля 2004, 13:22Вернуться к началу
ArcWolf
FURRYVOLT - это экстремисты-радикалы, для которых фурри всего лишь инструмент дла воплощения их манифеста против засилия западных "слащавых" фурри-образов. Я бы тебе посоветовал не обращать на них внимания и не воспринимать всерьез. Там глупость льется через край.

Все, обещаю больше не касаться "пушистой" темы, иначе мы погрязнем в пустых разборках и привлечем сюда нежелательных личностей, которые любят устраивать кровавые стычки по этому поводу.
Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 5 февраля 2004, 20:36Вернуться к началу
SimpleWolf
Что верно, то верно! Тем более, если учесть что что такое фурри толком не занет никто, а все толкуют это слово по своему. Этак, если нежелательные личности здесь появятся. то будет такое, что ЛБВ просто отдыхает!
Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 6 февраля 2004, 10:52Вернуться к началу
Концепция фурри и основные характерные особенности персонажей и образов уже давно сложились и принципиальных разногласий и разночтений быть не может. Это подтверждает история развития анимации, игрушек, литературы, искусства, по крайней мере за последние 100 лет. Плюшевый пацифизм - яркая черта, понятная абсолютно всем. Например, Teddy Bear и пик его развития, на сегодняшний день, "Братец Медведь" :eyes:

Фуревыми категориями очень удобно объяснять некоторые ньюансы анимации. Иначе приходится тратить много лишних слов, чтобы правильно донести мысль. Думаю в дальнейшем проблемм не будет :rotate:

Но вот почему надо на отечественных просторах обязательно изобретать велосипед, искать свой собственный особенный и обязательно неповторимый путь - вот это никак понять не могу. Получается на подобие футбольных фанов: вроде и болеют за свою команду, любят игроков, но при этом сам футбол им абсолютно не интересен, главное есть повод собрать толпу-стадо.

(Добавление)
Мы кажется сильно отвлеклись, чтобы вернуть тему в прежнее русло:
кроме двух полнометражных фильмов есть ведь сериал "Всех псов" и "Cristmas Carol".
Кто видел, раскажите как там обстоят дела, какой там Чарли, продолжается ли борьба за место собачего рая и ада и все такое?

Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 6 февраля 2004, 22:44Вернуться к началу
SimpleWolf
Я знаю о первом, а о втором - впервые слышу.. Или покрайней мере английское название...

Последнее отступление от темы! Больше не буду!

Что-то ни в одной статье ли книге об анимации я не слышала ни о каких фурри (я не говорю о совецких временах, хотя книга тех времён у меня тоже есть).. На диске ТЛК СЕ я тоже не встречала ни одного упоминания о фурри ни в каком виде...
Честно говоря мне всё это напоминает разговоры школьных учителей... Они вечно пытаются откопать везде скрытый смысл. контекст. намёки и всё такое... Слушаешь их и думаешь - бедный автор... Крайне сомневаюсь, что все эти авторы так всегда вкладывали все скрытые смыслы в свои фразы. как говорят эти учителя...
Ближе к телу... Лет десять назад я нарисовала свой фирменный рисунок - белого волка на скале. Хотя стил изображения и уровень рисования с тех пор много раз менялся, но тем не менее сюжет и волк всё тот же - белоснежный волк на скале на фоне полной луны (или луна просто присутствует - все зависет от масштаба и настроения). Так вот - можно сколько угодно рассуждать о любых смыслах, но, НО волк белый не потому, что я платиновая блондинка, шрам у волка на лбу не потому, что у меня самой есть такой маленький шрамик, скала - не от того, что я бывшая тлкашница, стилизованность изображения - не от фурри традций и влияний и т.д. , а потому, что МНЕ ТАК НРАВИТСЯ!!! Я НАРИСОВАЛА ТАК ПРОТО ТАК! МНЕ ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ! Да, возможно, что что-то из этого "скрытого смысла" таилось у меня в подсознании и невольно отразилось, НО НЕ ПОТОМУ, ЧТО Я ЭТОГО ХОТЕЛА.

Я всё к тому, что прежде чем искать скрытый смысл, какие-то там принадлежности лучше узнать у самих автров хотели ли они что-то там отразить или нет. Являлись кем-то или нет... Сколько ты там не говори про то, что "Властелин Колец" - это аллегорическая форма Второй мировой и Холодной войн, но Толкиен не хотел этого! Он специально уходил от этого, чтобы ВК аллегорией не являлся! Но до конца , судя по всему, так и не смог...

Так что сначала надо узнать непосредственно от создателей, а не решать все за них.
Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 7 февраля 2004, 11:25 (Изменено: Гость, 7 февраля 2004, 11:29)Вернуться к началу
Поиски скрытого смысла художественных произведений - большая глупость. Но абсолютно точно одно - нельзя отказывать в своем собственном видении ни художнику, ни публике. Никогда автор не бывает умнее зрителя, или наоборот. И при этом никаких скидок, или поправок на гениальность, или бездарность.

"All dogs Cristmas Carol" - "Все псы восхваляют Рождество" вышел в декабре. Я еще не видел ни одного кадра, но очень хотелось бы узнать: ведь уже третий фильм - это редкая устойчивость. Даже на счет третьего TLK пока не ясно, а тут "Все псы" показывают завидное постоянство, несмотря на более низкую популярность, и дефекты сюжета, на которые я указывалСмущение. Хотелось бы разобраться в такой ситуации, возможно сценаристы исправились Улыбка
Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 9 февраля 2004, 20:34Вернуться к началу
SimpleWolf
Не согласна.

У меня Все псы попадают на Родождество появились уже чёрт знает когда.... Наверное больше года назад... пиратская кассета...
Профиль Приватное сообщение
SimpleWolf


Зарегистрирован:
12.03.04

Сообщений: 263
Откуда: Харьков Украина
Добавлено: 10 февраля 2004, 09:51Вернуться к началу
Да, действительно этот фильм вышел еще в октябре 2001 года.
Это наверное лицензионная версия у нас появилась намного позже.
Профиль Приватное сообщение ICQ
Гость


Удаленный
пользователь
Добавлено: 10 февраля 2004, 19:50Вернуться к началу
Таже история. что и с Болто.

Кстати, Все псы попадают на Рождество мне не очень понравилась... Даже не знаю почему - нет как-то желания пересматривать .
Профиль Приватное сообщение
Страницы: 1  2  3  4  5  Cлeдующaя>>


© 2004 -2017 Aniworld.ru

[adgth] [balto] [bolt] [brotherbear] [Castle Beast] [Danny Phantom] [ducktales] [musicalcats] [planet 51] [pony generator] [talespin]



|